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Leonardo
Oswaldo: - "Eu vos digo: fazei-vos amigos com a riqueza injusta, para que, no dia em que ela vos faltar, eles vos recebam nos tabernáculos eternos." (Lc 16,9)
Leonardo: - Nada a ver com o assunto.
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Pelo contrário. Tudo a ver!
RIQUEZA INJUSTA - é aquela que não nos pertence, pois tudo nesta vida pertence a Deus que nos dotou de bens e de diversos talentos. Somos apenas administradores de Deus e vai chegar ao dia que subiremos até ele para prestar contas de nossa administração.
DIA EM NOS FALTARÁ A RIQUEZA INJUSTA - É o dia de nossa morte, quando então estaremos frente ao tribunal de Deus para prestar-lhe contas de nossa administração.
TABERNÁCULOS ETERNOS - é a nossa morada definitiva porquanto estamos nesta vida apenas como peregrinos.
PARA QUE VOS RECEBAM NOS TABERNÁCULOS ETERNOS - Esses nossos amigos têm o poder de nos introduzir nas moradas eternas, mas isso não se fará em desacordo com a justiça. Com o seu poder de REINAR a serviço de Deus e do próximo (REINAR É SERVIR - Mt 23,11) eles intercedem por nós obtendo-nos graças tais que, por elas, poderemos adquirir a santidade exigida ali sermos introduzidos.
Leonardo: nao, tu nao entendeu.
a intercessão é apenas entre os homens vivos para Deus em favor de homens vivos.
e homens vivos fisicamente.
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Não vamos estabelecer regras por nossa conta. Esta afirmativa não tem apoio bíblico.
Leonardo - impropriamente? voce desconhece a Biblia. Comunicai com os santos nas suas necessidades, segui a hospitalidade; Saudai a todos os santos em Cristo Jesus. Os irmãos que estão comigo vos saúdam. Mas agora vou a Jerusalém para ministrar aos santos.
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Quem tem pecado não é santo. Se alguém disser que não tem pecado estará chamando a Deus de mentiroso (1Jo 1,10).
20 dez (2 dias atrás)
 OSWALDO "CAÇADOR DE MENTIRAS":
Leonardo: nao, tu nao entendeu.
a intercessão é apenas entre os homens vivos para Deus em favor de homens vivos.
e homens vivos fisicamente.
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Não vamos estabelecer regras por nossa conta. Esta afirmativa não tem apoio bíblico.
tem TODO apoio Biblico, pois não existe nenhuma referencia biblica pra apoiar tal comunicação espiritual/fisico.
quem defende teorias extrabiblicas aqui é você.
20 dez (2 dias atrás)
OSWALDO "CAÇADOR DE MENTIRAS":
Leonardo - impropriamente? voce desconhece a Biblia. Comunicai com os santos nas suas necessidades, segui a hospitalidade; Saudai a todos os santos em Cristo Jesus. Os irmãos que estão comigo vos saúdam. Mas agora vou a Jerusalém para ministrar aos santos.
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Quem tem pecado não é santo. Se alguém disser que não tem pecado estará chamando a Deus de mentiroso (1Jo 1,10).
e eu q nem tive tempo de avisar isso aí pro apostolo Paulo...
;~
Leonardo: nao, tu nao entendeu. a intercessão é apenas entre os homens vivos para Deus em favor de homens vivos. e homens vivos fisicamente.
Oswaldo: - Não vamos estabelecer regras por nossa conta. Esta afirmativa não tem apoio bíblico.
L - tem TODO apoio Biblico, pois não existe nenhuma referencia biblica pra apoiar tal comunicação espiritual/fisico. quem defende teorias extrabiblicas aqui é você.
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Tudo o que defendi também fiz acompanhar com as respectivas passagens bíblicas;
De sua parte faltou provar a assertiva de que a um vivo (nesta vida, fisicamente) somente pode interceder a favor de outro vivo nas mesmas condições.
20 dez (2 dias atrás)
OSWALDO "CAÇADOR DE MENTIRAS" -
Se a FÉ É a certeza das coisas que não se vê porque precisamos de alguma imagem, inclusive de pessoas já falecidas(santos) para nos chegarmos a Deus.
Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.
Hebreus 11:1
Estamos querendo saber sobre a possível origem da crença na intercessão dos santos.
Imagens é coisa diferente, culto a santos também. Já a intercessão dos santos é do que estamos tratando.
É bom que saiba diferenciar.
21 dez (1 dia atrás)
Ok Osvaldo...
Mas vc pode me falar.se Abraão e Isaac e Jacó intercederam por alguém depois de mortos ? ou outro qualquer...Eles vivos acredito que sim mas mortos?
21 dez (1 dia atrás)
Não é possivel, santos não conseguem ouvir milhares de orações em todo mundo e nem ler pensamentos, não há base biblica para isto e se fosse tão importante Jesus ou um dos apóstolos ensinaria. A biblia relata histórias de pessoas e anjos que repreenderam pessoas que se ajoelhavam perante a eles, ensinando-lhes que tal coisa não deveria ser feita. Imagina então milhares de pessoas que se ajoelham e fazem suas preces para Maria e os santos?
"Eu vos digo: fazei-vos amigos com a riqueza injusta, para que, no dia em que ela vos faltar, eles vos recebam nos tabernáculos eternos." (Lc 16,9)
Este versiculo que você cita, nada tem haver com o assunto, aí já é forçar o contexto, ninguém por si chega a esta conclusão lendo só a biblia, pela biblia chegamos conclusão que temos que nos dirigir a Deus em oração.
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Donde vem a Tradição
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